2007年7月27日，围绕对外经贸大学EMBA项目五年来的办学经验和体会，北京市五洲在线广告公司营销中心总监薛璐钰与汪主任进行了一场轻松愉快的对话，以下为交流实录。

薛璐钰：对外经贸大学国际商学院在开展EMBA项目中五年来取得了什么样的成绩，遇到了什么样的困难或者是瓶颈？

 汪洋：2002年国家批准开办EMBA项目，对外经贸大学从02年开始准备，在03年正式启动。03年9月份迎来了第一批学生。

首先，在开展EMBA教育的过程中，明确了对外经贸大学EMBA的理念，我们的目标就是培养全球化经济中的企业领袖。

第二，逐渐探索出一条适合中国经济发展的EMBA的办学之路。

第三，从开展EMBA教育到现在，一直坚持优秀的师资品质。这是我们持续开展EMBA教育非常关键的一点。

 第四，持续的开展EMBA教育。现在国内EMBA教育虽然经历了五年的时间，但是各个学校这个项目的发展状况可以说是良莠不齐。

第五，我们一直在打造EMBA的终身教育平台。从03年开始做EMBA教育，力求能够为学生，为整个的EMBA平台打造出一个终身的教育体系。

刚才问到EMBA项目这几年发展遇到的一些瓶颈。我觉得整体来说还好，可能在不同时期会遇到不同的需要解决的问题。

 在EMBA教育的初步阶段，整体处于探索时期。我记得当时学生曾有这样的顾虑：他们会不会既是第一期，也是最后一期的EMBA学生。这说明那个时候，社会对EMBA教育处在一种观望的状态。当然学校还是充满了信心，不断积极探索，而且也采取各种各样的方法和途径推进EMBA教育。但在最开始的时候，我相信很多学校都有一个探索或者说摸索的过程。

EMBA教育在中国发展了五年，现在是回顾总结和展望的阶段。现在对于我们来讲，正是优化整合发展的阶段。比如说学员规模的扩大、工作人员规模的不断扩大，就是一个发展的过程。既然打造EMBA的终身教育平台，就需要在各个方面，比如课程体系、师资配备、论坛讲座以及学员活动等，整体配合，协调发展打造一个理想的状态。这些都是需要我们持续不断地努力并坚持的。

 薛璐钰：对外经贸大学的EMBA项目相对来讲，没有北大、清华那样强势的母品牌作依托，我们现在的招生人数是每年一百人。和他们这种非常强大的母品牌比较起来，我们是用一种什么样的方式去吸引生

    汪洋：业界都说对外经济贸易大学培养的学生有很强的适应社会的能力，具有创新意识，重在培养实干家，培养学生的实际能力。这样的教育品牌，会影响各个项目，也会在各个项目当中有所体现。而从EMBA学员的角度来讲，可能更注重实用性、实干性，更看重真正的实力。

 我院曾经对前几期的EMBA毕业生进行过调查，其中问到这些学生收获最大的有哪几点？结果集中在以下几点：一、系统化管理理论知识的学习；二、开拓思维和视野，三、结识到很多优秀的学生。我认为还有两个原因，一是实用性强，整个的师资配备，以及课程体系，都强调培养真正适合全球化经济发展的企业领袖；二是我们的终身教育理念，给学员们提供了更多的资源和更加广泛的交流平台。

  薛璐钰：我们对外经贸EMBA中心举办学员活动的目的是什么？

 汪洋：我院昨天举办了第十一期EMBA的开学典礼，又迎来了一批新的学生。

无论是活动还是讲座论坛，不仅是对EMBA教育的有益补充，更是一种良性循环的过程。我想EMBA学员回到学校，看到有这么多的新学生，看到学院、EMBA中心有这么多的论坛活动，又看到有这么多的校友来积极参与，他们内心会更加认为学EMBA真正有价值、有收获。在今后的工作当中，学员更加会将他们在学校学到的EMBA管理知识运用到实践当中。这其实就会推动中国整个EMBA教育，或者是管理教育高层次的发展。举办这么多的活动，对于经贸大学EMBA品牌的建设也是非常有帮助的。其实EMBA教育是一种商业语言，大家都学会运用它了，就会在更广泛的范围内传播，更容易提高效率。它对于企业的发展，对于民族产业的发展，都有很大的促进作用。

薛璐钰：刚才我们谈到的都是对外经贸大EMBA教育的状况，您伴随着EMBA走过了五年，现在请您谈一谈关于中国整个EMBA发展的状态。对外经贸大学EMBA中心2005年9月推出《EMBA论坛——中国传统文化系列讲座》，是探索“文化为当今EMBA教育之用”道路的先行者。那么您认为文化在EMBA教育中担任怎样的角色？

汪洋：它的作用其实是很深远、很广泛的。它既可以称得上是基石，也可以称得上是黏合剂，或者是助推器。但是我想在EMBA课程中，老师其实不仅传播授课的知识，而且传播做人的道理。EMBA教育也有自己的文化，它不是简单的书本知识教育，很多收获是大家在学习的过程当中，或者在今后的工作当中去体会和感悟的。

 还有一点，就是我们当时开设的传统文化系列讲座，其实是在EMBA教育中担当了一个先行者的角色。最近大家看到，很多省市地方都在办一些文化大讲堂、文化论坛。为什么要举办这样的讲座呢？其实我们是通过古人圣贤的言行，让现代人去体验、感受和领悟。我认为EMBA教育当中，“悟”是特别关键的一个环节。

在EMBA教育中，老师更着重在介绍思想，启迪或者说是激发大家的感悟。EMBA学生本身已受过高等教育，具备成型的世界观和价值观，在和老师所讲的文化体系相互作用时会产生思想激荡，容易使大家变换角度审视自己固有的观念；如果在教学中学生们包括老师互相启迪，那收获将是动态且持久的。

薛璐钰：您这五年一路走来，最深刻的体会是什么？对现在的EMBA教育您点评一下？

汪洋：我觉得中国的EMBA教育，应该说是生逢其时。现在即使有参差不齐，但还是大势所趋的一种教育。EMBA毕业生和在读学员都能深刻感受到EMBA教育的价值所在。在很多高校中，EMBA的生源一直在不断扩大，毕业和在读的EMBA学员推荐朋友就读的比例在逐渐增多。EMBA学员对于中国经济发展的影响力和推动力也会日益增强。

但是EMBA教育今后的发展，我认为每个学校自己的特色是非常关键的。EMBA学员的社会责任感也是今后应强调的。另外就是不单是简单地开展教育，还有一些活动的需求，比如前不久五洲在线主办的。

 高尔夫球赛，就搭建了各个学校的交流平台，整合了EMBA资源。现在我们也非常强调学员的活动，还有校友的活动。我相信各个学校也会看到这些今后发展的方向。

 薛璐钰：您提到的高尔球赛，以及一系列的体育活动对EMBA学员来说有什么意义？

汪洋：这种活动，就不只是这种体育活动本身。其实各种各样的活动，首要的目的是搭建一个广泛的交流平台。这次高尔夫球赛中我们也看到很多学校和我校的EMBA学生都积极参与，大家在这里非常积极主动地交流和沟通，这其实是EMBA非常良好的心态。

第二点，其实EMBA也是一种生活方式，我们也想让这种生活方式更加健康的发展。学校、学员以及他们所领导的企业，一起推动有意义健康的生活方式，同时也使EMBA项目更加健康的发展。

 薛璐钰：经过五年的发展，我们的EMBA商学院形成了几个梯队，您认为我们的国际商学院应该定义在第几梯队里面？

汪洋：张新民院长曾经说过这样的一个观点。

这几年媒体有很多的评比。我院一直是处于第六名左右的位置。另外我们每年都会获得一些单项奖，比如最佳企业合作奖，今年还获得了唯一的最具创造性奖，这些奖项是对我们工作的肯定，同时也是一种激励。

薛璐钰：现在能来读EMBA的学员，一般要么是老板，要么是高层的官员，对他们的管理存在一定的难度，您觉得对他们进行管理组织的难度体现在哪些方面呢？

 汪洋：EMBA学生，选择某一所学校学习，都有他们的期望。他们对EMBA的了解是一个渐悟的过程。在这个过程当中，我们会面临共性和个性的问题。EMBA学员中，每一个人都是成功人士，他们学习EMBA其实是一个自我超越的过程，而且在这个过程当中，每一个人的想法和目标可能都是不一样的。我们怎样利用课程设置，配备优秀的师资、开展论坛讲座，给大家提供一个持续的教育平台，并且让每一个人都能够有所体会、有所领悟，这是我们在开展教育过程中一直强调的。

薛璐钰：您能不能具体谈一下，特色化、整体化、品牌化三个标准对EMBA项目的意义？

汪洋：关于特色化，我想每个项目，或者说是每个学校都在强调这个方面。但是什么是特色化？比如说，很多的学校、很多的商学院都在谈国际化，那么国际化到底是不是特色？这就要求我们的言和行要一致，要能够结合在一起。

比如我院打造的是全球化经济中的企业领袖。我们学院很多的项目已经做到全球化了，比如今年签订的中美印的项目。还有文化上的一些国际化渗透，像我们开设的国际访学、参观等等，这些都是让学生真正的融入到国际环境当中，让他们去感受去体会，让他们知道到底全球化是什么样的，到底国外的经营环境以及他们的企业是什么样的？这些都是我们的特色化的体现，在整个项目运作当中和培养目标有相当紧密的结合。

第二点谈到整体化。哈佛商学院是一个商学院品牌。经贸大学EMBA项目既要突出它的优势，也要挖掘它的潜力，并融入对外经济贸易大学这个整体中去。

另外谈到品牌化。EMBA在中国从无到有这样一个五年的发展历程中，大家都在建立自己的品牌，我们要从师资、课程、活动，方方面面搭建自己的品牌。搭建品牌和创建影响力是一个紧密配合的过程，我们还有很长的路要走。

薛璐钰：请您展望一下中国EMBA的下一个五年应该是什么样的发展状况？

汪洋：我想现在是要把事情做到实处的一个阶段。从初创的探索阶段到现在，大家有了一个比较清晰的思路，会很明确的发现商学院或者是EMBA教育今后发展的一些重点。下一步我们就应该结合发展的重点做到实处，走出一条适合中国EMBA教育发展比较清晰的路。

另外今后的五年，EMBA毕业生，要大于在校生，这个也是打造终身教育平台一个最好的体现机会，会让这些学生感受到EMBA教育的价值所在。我校为EMBA学生设计制作“终身校友卡”，免费为毕业生开放EMBA的课程、讲座和论坛，使EMBA学生始终处在学习的状态，从而推动企业的发展。

教学资源应是与时俱进的，是最有创新力的，大家在这些课程体系的基础上，可以深切感受到中国经济发展的脉搏和进程。这对他们自己企业的发展，以及他们自己的经营决策都会提供很大的帮助，我们很欢迎毕业生随时回来感受不同的学习价值。